Пауэрлифтинг в Смоленской области

Медицина => Травмы => Тема начата: ivan250m от 10 Март, 2010, 01:12:34

Название: спина
Отправлено: ivan250m от 10 Март, 2010, 01:12:34
Всем привет.Легкая боль чуть левей позвоночника на уровне пояса,что это может быть.Попробовал не заниматься 10 дней сперва прошло потом опять стало чувствоваться,может продолжать заниматься,авось клин клином вышибается?Перед этим делал все 3 базовые упражнения и жимы стоя, всё для себя тяжёлыми весами и недавно добавил пресс с утяжелением.Как грамотнее поступить???
Название: Re: спина
Отправлено: ОЛежИк от 10 Март, 2010, 21:54:21
Лично мое мнение, может и неверное,но думаю что если на каждую легкую боль обращать внимание , то сидеть лучше дома на диване :)Но если очень больно, то к ВРАЧУ :doctor:
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 11 Март, 2010, 09:46:47
Ну к врачу если уж совсем припрёт ,но если я тебя ОЛежИк правильно понимаю,что чуть не считается то буду продолжать а там посмотрим.
Название: Re: спина
Отправлено: ОЛежИк от 12 Март, 2010, 07:49:09
Это лично для меня :) Я например очень даже люблю когда побаливает :DСАДОМАЗА блин :D
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 12 Март, 2010, 18:25:57
У меня тоже недавно спина заболела, возле позвоночника между лопаток, и х.з. что это, мышцы или позвоночник, никогда с этим не сталкивался раньше, пока все делаю как обычно (и присед, и становую, и толчок) - жду изменений, но уже недели 2 болит равномерно, ни туда, ни сюда, в общем х...рня какая-то... :???:
Название: Re: спина
Отправлено: ОЛежИк от 13 Март, 2010, 00:16:41
Я реально очконул когда у меня при отжиманиях на брусьях с весом грудак посередине хрустанул :) А на следующий день продохнуть не мог :o 2 недели и порядок :D
Название: Re: спина
Отправлено: DeadAngel от 13 Март, 2010, 13:40:12
Спина - моя вечная проблема. Не могу нормально не присидать, ни делать становую. Перепробовал все мази. ХЗ что делать.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 13 Март, 2010, 14:25:42
Цитата: ivan250m от   11 Март, 2010, 09:46:47
Ну к врачу если уж совсем припрёт ,но если я тебя ОЛежИк правильно понимаю,что чуть не считается то буду продолжать а там посмотрим.
прошлый результат вприсяди был 120(2месяца назад) вчера  присел 140 очень порадовал результат но спина п...ц сегодня с постели встал с большим трудом очень страшно даже чихнуть.
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 13 Март, 2010, 15:23:37
Всё очень просто , недовостановление мышц , связок и нервной системы приводит к травмам. Да помножить это на безграмотное циклирование и неправельную технику , это прямой путь в больничку. При любой травме , немедлено бросайте все нагрузки на эти мышцы и все движения где задействован сустав. Ждите недели 2-3 пока непройдёт. Если болит значит это травма суставная и бегом ко врачу. Пройдёт за 3 недели , значит болели связки , далее снижайте нагрузку и пересмотрите свой план тренинга. Разрыв связок или частичный надрыв волокон мышц , это сразу заметно , чёрный синяк. Такие травмы залечиваются годами. И это уже крест на всех занятиях и карьере в спорте. :doctor:
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 13 Март, 2010, 19:00:13
программу возьму ту что ты домкрат советовал флиману. А уже немного легче после укола амелотекс .Как мне лучше делать жим,без моста, или без разницы.
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 13 Март, 2010, 21:41:57
Домкрат и ivan250m, правильно не "флиман", а "флайман".
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 14 Март, 2010, 12:20:06
У тебя травма спины , делай жим без моста и в ремне. Можно усугубить травму спины жимом , наблюдай за ощущениями в спине. Замени становую на гиперэкстензии (на месяц), делай без веса до 50 повторов. Кстате , травму мог получить нетолько от присяда или становой , а на таких упрожнениях , как тот же жим лёжа , жим штанги стоя , тягах к поясу и даже при простом одевании блинов на штангу. Мост в жиме применяется для сокращения амплитуды движения и как факт к повышению веса снаряда, вобщем жать надо и так и так. С мостом на тяжёлых тренировках , без на средних и лёгких ( для прокачки и развития мышц ).
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 14 Март, 2010, 19:42:08
Домкрат, а если спина болит несильно, но постоянно, когда нагибаюсь и разгибаюсь?
У меня уже 2 недели так, при этом делаю становую и приседаю, боль сохраняется, не усиливается, но и не проходит.
Что это может быть и стоит ли дальше приседать?
Название: Re: спина
Отправлено: ОЛежИк от 14 Март, 2010, 20:13:19
Fly, а химкой ты не балуешься случайно :???:
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 14 Март, 2010, 20:20:02
нет, для меня это яд
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 14 Март, 2010, 21:11:51
Скорее это систематическое недовостановление. Понедельник у тебя присяд , среда тяга , пятница присяд лёгкий. Получается , что спина работает через день , скорее всего этого для тебя много. Сделай так , понедельник присяд (чередуешь каждый понед. тяжелый и лёгкий), среда тяга (раз в 2е недели и так же чередуй тяж. и среднии тренировки) , пятница присяда и низа спины нет , делай жим лёжа лёгкий и подсобку (руки, пресс). Перейди на этот график и снизь нагрузку на присяде и тяге недели на две ( поседи на средних весах, покачай мышцы). Запомни если болит значит что то нетак , а микро травмы они накапливаются со временем и приведут к серьезной т... . Можешь попробовать перейти на 2 занятия в неделю , лично я занимаюсь три раза в две недели.  :slip:
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 15 Март, 2010, 00:15:52
Цитата: ДОМКРАТ от   14 Март, 2010, 21:11:51
Скорее это систематическое недовостановление. Понедельник у тебя присяд , среда тяга , пятница присяд лёгкий. Получается , что спина работает через день , скорее всего этого для тебя много. Сделай так , понедельник присяд (чередуешь каждый понед. тяжелый и лёгкий), среда тяга (раз в 2е недели и так же чередуй тяж. и среднии тренировки) , пятница присяда и низа спины нет , делай жим лёжа лёгкий и подсобку (руки, пресс). Перейди на этот график и снизь нагрузку на присяде и тяге недели на две ( поседи на средних весах, покачай мышцы). Запомни если болит значит что то нетак , а микро травмы они накапливаются со временем и приведут к серьезной т... . Можешь попробовать перейти на 2 занятия в неделю , лично я занимаюсь три раза в две недели.  :slip:
да это проблема многих кто привязывает себя к жесткому графику тренировок (пон, ср, пят), классическая трехдневка хороша для начинающих, а для более продвинутых нужно судя из своего опыта тренироваться не через день, а через два, а то и три иначе просто получается замкнутый круг тяжело присел в понедельник к среде спина никакая, тяга не пойдет полюбому ну может пару тренировок вдавишь через силу и все пипец, а в пятницу опять присед единственный выход увеличить промежутки отдыха между отдельными тренировками.. вообщем это то, что советует Домкрат ;)
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 15 Март, 2010, 06:56:51
Спасибо, парни. А если мне месяц-другой вобще без приседа и становой позаниматься, будет толк или это сильно расслабит?
Я так подумал, может жим лучше пойдет за это время, да поподтягиваюсь усиленно. Как думаете?
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 15 Март, 2010, 07:28:54
Цитата: flyman от   15 Март, 2010, 06:56:51
Спасибо, парни. А если мне месяц-другой вобще без приседа и становой позаниматься, будет толк или это сильно расслабит?
Я так подумал, может жим лучше пойдет за это время, да поподтягиваюсь усиленно. Как думаете?
Я думаю совсем бросать не стоит, лучше снизить нагрузку в присяде, а вместо становой поделать НЧК или наклоны со штангой
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 15 Март, 2010, 15:41:57
Цитата: flyman от   13 Март, 2010, 21:41:57
Домкрат и ivan250m, правильно не "флиман", а "флайман".
извини, я не специально.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 15 Март, 2010, 15:55:53
Цитата: flyman от   14 Март, 2010, 19:42:08
Домкрат, а если спина болит несильно, но постоянно, когда нагибаюсь и разгибаюсь?
У меня уже 2 недели так, при этом делаю становую и приседаю, боль сохраняется, не усиливается, но и не проходит.
Что это может быть и стоит ли дальше приседать?
У меня сперва тоже болела не сильно даже позволила сделать проходку  но в конечном  итоге травма ,так-что не продолжать не тем более повышать нагрузки не вздумай!Надо по любому уменьшить нагрузку как тебе все и советуют .
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 15 Март, 2010, 20:28:26
Спасибо, парни, за участие, обязательно учту ваши рекомендации.
Оkopok, а нормально, если я НЧК делаю 3 раза в неделю в конце тренировки 3х20?
Я и в дни становой так делал и в любые другие дни. Это же на спину не может плохо влиять?
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 18 Март, 2010, 23:06:46
flyman, лучше делай в начале как разминка будет, я так всегда делаю качаю пресс в суперсете с НЧК 3*15-20 сделал, и  уже готов к приседу или тяге  8)
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 19 Март, 2010, 20:53:06
хорошая идея, я тоже с прессом в суперсете делаю обычно, только чаще в конце тренировки, но в день становой как и ты в начале.
А еще поделал рывок легкой гири в конце тренировки - тоже низ спины прорабатывается на совесть...
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 12 Апрель, 2010, 18:59:39
Парни, подскажите, спина болит уже полтора месяца, недели три не делаю становую, не приседаю и не поднимаю штангу вверх, в общем убрал всю нагрузку со спины,
а она, сука, не проходит, пошел к доктору :doctor:, сделал снимок позвоночника, доктор сказал остеохондроз первой степени и штангу поднимать запретил навсегда.
Вот я думаю сейчас, надолго это или нет, никогда с этим не сталкивался, и как тренироваться дальше. Сейчас занимаюсь без приседа и становой.
Подскажите, может кто сталкивался с этой проблемой. Приседать хочется, но боюсь ухудшения. Как быть дальше?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 12 Апрель, 2010, 21:54:22
Тут дело такое , здоровье или медали. Но компрамис всегда есть. Можно уйти в жим. Ноги можно качать жимами ногами , тем самым снять нагрузку с поясницы. Отдохнёшь с полгода , включишь присяд с лёгкими весами. Про становыю забудь. И обязательно закачивай спину НЧК до 50 повторов. Интересно , как врач поставил тебе диагноз , на ренгене его невидно , если я неошибаюсь. Врачи всем у кого спина болит ставят остеохондроз. Но факт , есть факт спина болит и напрашиваться на более серьёзную травму нет смысла. Так что пока отдыхай , а там видно будет. :slip:
Название: Re: спина
Отправлено: Denis от 13 Апрель, 2010, 17:08:24
Подскажите, если кто знает: Можно ли при сколиозе делать упражнения с большой нагрузкой на позвоночник(становую, шруги, жим стоя)?
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 13 Апрель, 2010, 20:57:52
Домкрат, насчет врача, она еще там чего-то нажимала, била молоточком и колола иголками, а на ренгене наверное посмотрела, что грыжи нет и смещений - и ладно.
Жим лежа по-прежнему делаю, вместо становой турник, тяга штанги в наклоне с небольшим весом и различные тяги на блоках.
Работаю по схеме 3-5 подходов по 8 повторений, так наверное сейчас наиболее правильно.
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 13 Апрель, 2010, 23:22:35
flyman, хочешь знать точно? сделай томограмму позвоночника там будет видно все, только сцуко дорогое это удовольствие.
на самом деле может оказаться не все так страшно. а врачи назначали какое-нибудь лечение?
если утебя действительно проблема с хрящами и межпозвоночными дисками попробуй проколоть Алфлутоп, должно помочь.
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 14 Апрель, 2010, 13:28:12
Deniska , делать можно , но это всё черевато более серьёзной травмой. Если ты на соревнованиях непланируешь участвовать , то и смысла нет перегружать позвоночник.
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 14 Апрель, 2010, 13:49:09
flyman , убери тягу штанги в наклоне ( гантелей ). А может у тебя от жима спина болит? У нас врачи такие , коновалы , они сами незнают вчём дело. Диагнозы от фонаря выписываются. А боль , это сигнал организма на неправельную технику выполнения упрожнений и т.д.
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 14 Апрель, 2010, 19:27:21
okopok, доктор прописал терафлекс и витамины группы Б. Насчет томограммы - если боль не пройдет, схожу.
Домкрат, насчет тяги штанги в наклоне я сам колебался, убрать или оставить, но раз ты советуешь, теперь точно уберу.
От жима вряд ли спина болит, я часто жму, после ухудшений не замечаю.
А вот тут недавно гири легкие потолкал (пудовки) много раз на выносливость, вроде вес маленький, а спине после этого хуже стало.
А началось все после того, как стоя толкал штангу (70 кг) и становую еще поделал, на следующий день боль, сначала думал мышцы болят, а оказалось вон оно как...
А вобще я насчет жима тоже подумывал, его с мостом небольшим делаю, поживем увидим, жим уж совсем убирать не хочется.
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 14 Апрель, 2010, 20:26:33
Терофлекс и витамины , это не лечение. Врач точно институт с тройками закончила.
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 17 Апрель, 2010, 23:55:16
терафлекс для восстановления суставов и межпозвоночных дисков, а витамины группы Б (назначили наверное мильгаму) помогают для высвобождения защемленных нервов, из физиотерапии назначили что-нибудь? 
если спина больная то лучше жать без моста.
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 18 Апрель, 2010, 09:45:59
Точно, мильгаму назначили, только я подешевле купил. Физиотерапию назначали, но я отказался, сейчас некогда, может потом время будет - похожу.
Еще бассейн пытались прописать с ЛФК вместо качалки, отказался... А боль в спине немного уменьшилась уже.
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 18 Апрель, 2010, 21:29:54
 Мази и витаминки это скорее профилактика чем лечение. Бассейн или вытяжку? Навеное зря отказался , чем раньше начнёшь лечить , тем больше шансов на выздоовление. И недоведёшь до хронического состояния. :doctor:
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 18 Апрель, 2010, 21:49:07
flyman, зря от физиотерапии отказался очень хорошо помогает да и бассейн можно было бы походить  :)
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 19 Апрель, 2010, 19:42:07
Отказался из-за работы, некогда пока, а время выберу - обязательно пойду, в конце мая или в июне.
Спасибо, парни, за участие, за добрые советы :)
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 20 Апрель, 2010, 16:02:37
Скажите кто знает ,а сколько времени защемлённый седалищный нерв полностью проходит у меня уже второй месяц что то не проходит,со временем конечно уже меньше ощущается но уж очень долго ждать наверно придётся.Я слышал что и через 6 месяцев человек начал приседать и опять лёгкая боль там же.Какие самые действующие средства и процедуры  при таком недуге подскажите пожалуйста?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 20 Апрель, 2010, 20:46:01
Некогда непройдёт. Как только спину расслабишь , так сново и .... Можно закачивать гиперэкстензиями , но их нужно постоянно делать. А про серьёзные нагрузки можешь забыть.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 20 Апрель, 2010, 22:39:22
Неужели те кто хоть раз прищемил этот проклятый нерв уже никогда не могут делать тяжёлую становую,тяжёлый присяд ?Если соблюдать правильную технику каким образом проблема повторяется,что даже никакое большое время не лечит?А как спортсмены выступающие на соревнованиях при такой травме заканчивают карьеру или всё таки находят способы и продолжают участвовать?И серьезные нагрузки для каждова свои конечно,но все таки как их потом вычислять методом тыка что ли  ?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 21 Апрель, 2010, 11:33:47
Тут дело в том , что ниукого нет идеальной техники. А микротравмы накапливаются со временем. И походы даже на веса в 60% могут окончиться серьёзной травмой. Тем более , что она уже была (защемление нерва). Да , есть спортсмены , кто и с тремя межпозвоночными грыжами тягу за 300 делают , но это всё через боль. И дело всё обычно канчается походами в больничку , а то и поездкой на скорой. После этого о спорте можно вообще забыть. Я считаю , лутьше недоводить до токого состояния , когда ходить будешь с палочкой и уснуть неможешь от боли.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 23 Апрель, 2010, 16:59:00
Спасибо за ответы ,про гиперэкстэнзии я понял ну а что из лекарственных препаратов уколы там или таблетки которые улучшают состояние в этом случае можно попринимать, окорок писал про витамины группы" б" их мне и врач прописывал но я подумал что он так каждому от всех неДугов прописывает и нестал колоть ,а что ещё помогает?Полечусь с полгода и попробую потихоньку по приседать без становой ,надеюсь что всё таки не вернётся  боль ,вообще не пойму как большому количеству занимающимся нравится делать только верх по моему тогда вообще лучше не заниматься.Кстати с тех  пор как перестал приседать и делать становую не могу продвинутся и в жиме  сам похудел и иногда стало лень заниматься.
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 23 Апрель, 2010, 19:49:56
Иван, насчет только верха не расстраивайся - привыкнешь. Я сначала тоже так думал, сейчас уже месяца полтора прошло без приседа и становой - нормально.
Чувствуется нехват нагрузки сначала, сколько ни делай упражнений, полностью не выкладываешься. Я нашел выход - начал бегать минут по 40 на каждой тренировке.
Вся непотраченная энергия расходуется. Есть даже плюсы свои в тренировках без приседа - восстанавливаешься очень быстро, через день как будто и не было тренировки.
Хотя я занимаюсь минут по 40 плюс 40 бега. Еще маленький плюс - самочувствие намного лучше, бодрости как-то прибавилось.
А приседать можно начать немного позже, может даже лучше попрет после перерыва.
Минус конечно большой что худеешь. Но это опять как посмотреть: худеют то в принципе только ноги, живот и жопа, а верх остается на том же уровне (у меня так).
Так что по пропорциям даже выигрываешь.  :|__|: хорошо для спины, для ног жим ногами как безопасные варианты. Удачи!
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 23 Апрель, 2010, 20:20:51
Насчёт восстановления ты совершенно прав но ты занимаешься как я понял для себя я же хотел годика через два попробывать себя на каких нибудь соревнованиях,хоть конечно понимаю что поздно я решил и большим чемпионом не стать но само простое участие без призового места ,но с присвоением разряда хорошо меня бы сомоутвердило бы ,а также хороший стимул к дальнейшим вершинам.А соревнования по жиму мне кажется не моё там выступать мне лет через 20 т.к.становая и писяд у меня лучше шли.А бегать лень зато на велосипеди буду много ездить только надеюсь он только жир пожгёт а не мышцы как кто думает???
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 23 Апрель, 2010, 21:01:05
ivan250m, что ты так расстроился все пройдет, прострелы в спине очень часто встречаются и у врачей диагноз один не тренировать, на восстановление обычно уходит дней 14 и все ты снова рвешься в бой, уколы мовалис или таблетки (только на сытый желудок иначе пипец), мильгама и основное в восстановление ложится на физиотерапию и все!!
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 24 Апрель, 2010, 13:09:12
Нерастраевайся , есть люди кто и после серьёзнейшей травмы спины возвращался к тренировкам. Если надумаешь в жим уйти , то сейчас  есть и версии без экипы. Я у них смотрел таблицы и протоколы ( АВПЦ версия ) , через год тренировок реально мастера сделать. Так что самоутверждаться есть где.
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 24 Апрель, 2010, 21:38:38
Домкрат, а расскажи подробнее про жим, по какой системе его можно тренировать без приседа и становой.
Все более-менее нормальные жимовые программы, которые мне попадались, говорили о необходимости приседа и становой, что без них жим не растет.
Я подумываю насчет жима сейчас, только вот не знаю, как к этому грамотно подойти.
Если по Муравьеву делать (но без приседа и становой), не устаешь совсем, ведь у него отказ от подсобки.
Когда приседаешь - это нормально, а что делать, если приседать нельзя.
Сталкивался ли ты с людьми и системами тренировок, которые развивают жим без приседа?
Подскажи, если знаешь.
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 25 Апрель, 2010, 12:51:53
Присед просто необходим в жиме. 50% нагрузки уходит на ноги. Слабые ноги , нет результата или жим медленно растёт. Можно же неделать классический присед , а заменить его жимом ногами или полуприсядами , или гакками. У меня сейчас полуприсяды чередуются с присяданиями с весом 50% *5*10 ( амплитуда такая 3\4 , полный сед , но встоёшь неполностью). При таком методе мышцы находятся под постоянным напряжением , и при лёгком весе и медленном движении , отлично проробатываются. Без риска повреждения низа спины. Жимовой сплит я уже писал ( Т, Л , Т , Л , С , Л ... ). Между жимами 4-5 дней отдыха. В тяжёлые дни нужно качать , по мимо жима , трицепс , широчайшие , бицепс. В лёгкие дни , трицепс ( забить крови, 3*12-20) , шраги , зад. дельты , бицепс. В среднии дни , жим  лёжа с гантелями ( наклон скамьи можно менять), трицепс , верх спины , зад. дельта , бицепс. Приседания делаю по самочувствию в тяжёлый и средний день , после жима. Отдых между подходами в тяжёлые дни ( на жиме ) доходит до 20 минут. В остальных упрожнениях до 3 минут. Процентовки ( как у Муравьёва ) , это тот же сплит , только с заранее высчитаными нагрузками. Для новичков очень удобно. Лично я давно уже нечего несчитаю и тренируюсь по ощущениям. Чуствую , что на трицепс нужно подходик добавить , добавляю , бицепсы иногда месяцами некачаю. В подсобке движения , как у бодибилдиров , медленные в постоянном напряжении с пиковым сокращением в верхней амплитуде. Веса естественно небольше 60%. Главное , чтоб мышцы пороботали. А , что касается других , да примерно все одинаково тренируются . Все под себя подгоняют проги. Поэтому я тебе нестал писать подходы и повторения ( не в базе , не для подсобки ).
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 25 Апрель, 2010, 12:58:11
Спасибо, Домкрат, очень содержательно. Остается немного подумать и вперед! Попробую.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 27 Апрель, 2010, 20:05:13
Цитата: okopok от   23 Апрель, 2010, 21:01:05
ivan250m, что ты так расстроился все пройдет, прострелы в спине очень часто встречаются и у врачей диагноз один не тренировать, на восстановление обычно уходит дней 14 и все ты снова рвешься в бой, уколы мовалис или таблетки (только на сытый желудок иначе пипец), мильгама и основное в восстановление ложится на физиотерапию и все!!
А как правильно мильгамму колоть в инструкции так неясно сказано -"В случаях выраженного болевого синдрома начинать с внутримышечного введения(глубоко)2,0 мл ежедневно в течении5-10 дней...", ну а у меня то болевые ощущения отсутствуют почти если правильно двигаться и не напрягаться в наклоне,и физиотерапия неужели правда так мощно помогает?И мовалис нужен ли мне сейчас когда уже неболит просто так?
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 27 Апрель, 2010, 23:36:04
Цитата: ivan250m от   27 Апрель, 2010, 20:05:13
А как правильно мильгамму колоть в инструкции так неясно сказано -"В случаях выраженного болевого синдрома начинать с внутримышечного введения(глубоко)2,0 мл ежедневно в течении5-10 дней...", ну а у меня то болевые ощущения отсутствуют почти если правильно двигаться и не напрягаться в наклоне,и физиотерапия неужели правда так мощно помогает?И мовалис нужен ли мне сейчас когда уже неболит просто так?
мильгаму так и коли как написано, а физиотерапия очень действенна не помню как называется этот аппарат, но суть такая на поясницу кладутся два электрода (пластины) вдоль позвоночника и током тебя ;D десять сеансов(+ уколы) и все как новый :ot:
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 28 Апрель, 2010, 00:04:46
Спасибо за ясность ,а на физио я сперва несколько раз сходил апотом глянул на свою карточку,прочитал что там написано какой-то там радикулит это написала мне терапевт, с невропатологом у нас туговато ,и решил что это мне не надо ,хотя после физио на какие-то 2 часа болело меньше ,но я думал это изо прогрева там на электрод тряпки тёплые ложили.
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 28 Апрель, 2010, 00:16:32
Цитата: ivan250m от   28 Апрель, 2010, 00:04:46
Спасибо за ясность ,а на физио я сперва несколько раз сходил апотом глянул на свою карточку,прочитал что там написано какой-то там радикулит это написала мне терапевт, с невропатологом у нас туговато ,и решил что это мне не надо ,хотя после физио на какие-то 2 часа болело меньше ,но я думал это изо прогрева там на электрод тряпки тёплые ложили.
аппарат вроде называется Амплипульс, после физиотерапии возможно временное усиление боли
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 28 Апрель, 2010, 17:16:29
Процедура называется электрофарез.   Кому интересно , в г. Екатеренбурге в больнице №23 делают операции , по новому методу , по удалению межпозвоночных грыж. Суть её , в прокалывании и через отверстие вырезают грыжу. Через два часа пациент уже ходит , а через сутки дома.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 29 Апрель, 2010, 20:59:50
Удаление грыж умеют делать хорошо конечно,но неплохо если б ещё нерв болючий научились удалять (как из зуба) чтобы после функционировало всё нормально потом во бы здорово было. :D
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 29 Апрель, 2010, 21:42:39
Это не зуб. Если нерв удалят , ноги отнимуться.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 29 Апрель, 2010, 23:00:36
Цитата: ДОМКРАТ от   29 Апрель, 2010, 21:42:39
Это не зуб. Если нерв удалят , ноги отнимуться.
Плохо что не так то всё и просто .А насчёт физио,там лечение основывается на вибрации?Если да то можно ли попробовать заменить на домашний аппарат такой тоже жужжит или там всё таки действие тока нужно обязательно?Тут решил попробовать по приседать с полтинничком не в глубину тока ,а до параллели на 20 в трёх подходах ,никаких болевых ощущений не прибавилось ни сразу ни потом,но и мышцы не заболели,следующий раз наверно надо прибавить чуть ,только не знаю поскольку надо прибавлять чтобы не навредить.
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 30 Апрель, 2010, 12:06:08
На 20 повторов приседать ненужно , на спину и колени нагрузка большая. Спина в статике перенапрягается. Делай не больше 10 повторов , но мышцы держи в постоянном напряжении по всей амплетуде движения. Это даст работу с небольшими весами , хорошую проработку ног и снятие черезмерной нагрузки с низа спины. Попробуй с 50 кг , думаю , что тебе неудасться сделать больше 10 повторов. Темп выполнения : 2 секунды опускание , 2 секунду встование на каждый повтор.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 30 Апрель, 2010, 14:01:07
Про присяд понял спасибо,а про жжужалку подскажи как она даст лечебный эффект?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 30 Апрель, 2010, 21:13:45
Электрофарез- это токи разной частоты , снимают воспаление и т.д. А вибромассаж я незнаю , неделал. Он наверное сочетается с токами или с ультрозвуком. Тогда тебе неудасться заменить его на домашний массаж. И вообще есть большая разница кто делает массаж , профи или жена.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 12 Май, 2010, 00:15:01
Домкрат а так прорабатывать ноги  как ты советуеш для того чтобы мышцы совсем не атрофировались, или так тоже они развиваются в силе ,а то что-то опять не получил я те боли в мышцах которые я помню от тяжелых присядов?Зато после восмидесяти (не удержался чтобы чуть не добавить)болело всё как раньше делал 3*10 и нерв вроде молчит гад пока ,тока что то чувствуется там что что-то не так но не болит это так всегда теперь ,а бывает что вместе с нервом там же что нибудь еще травмируется или это всё он же ощущается?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 12 Май, 2010, 17:52:05
Боль в спине , это может быть : 1-защимление нерва , 2-грыжа межпозвоночного диска , 3-трещина позвоночного отростка ( это при подениях , ударах ) , воспаление одного из позвонков.   Нужно снять нагрузку со спины , перейти на жимы ногами , разгибания ног сидя и присяды с нагрузкой 40-60%. Присяды делаются по хитрому , что б снять нагрузку со спины берётся очень лёгкий вес 40% , больше 10 повторов делать нестоит т.к. в спине создаётся статическое напряжение ( может привести к обострению травмы ). Что бы мышцы нормально поработали с лёгким весом приходится их держать в постоянном напряжении и работоть в сокращённой амплетуде с замедлением скорости движения (2 сек содишься и 1-2 сек.встоёшь). Полностью содишся , а встоёшь на 3/4 ( что бы напряжение было постоянным в ногах ).  5*10 повторов , после такого ноги будут болеть дней 10.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 12 Май, 2010, 23:02:02
Ну так эта методика приведёт к росту силы или всё таки это просто что бы  держать мышцы в тонусе?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 12 Май, 2010, 23:58:52
Это не силовая методика , но сила всётаки ростёт. Лутьше синица в руке , чем утка под кроватью.  При твоей травме спины уже глупо упорствовать и сидеть на лифтёрской проге. У тебя нет выбора.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 27 Май, 2010, 19:10:04
Домкрат делал по твоему совету 2 недели всё отлично, правда ставил 80 ну и послених пару подходов с 100-ей конечно в обычном темпе на 8-10 подскажи самое безопасное положение спины как можно ровнее(вертикально) или без разницы лиж бы сил хватало чтобы разогнуться не прогибаясь в спине?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 27 Май, 2010, 21:19:51
Нужно смотреть технику конкретно у каждого , а так трудно сказать. Спину нужно держать , как можно ближе к вертикали , без прогибов в поясничном и грудном отделах. Если неможешь удержать спину , значит вес большой. Мышцы неготовы к такой нагрузки с вытекающими последствиями.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 27 Май, 2010, 23:47:05
В общем как я и считал по поводу вертикального положения спины .На эти веса сил спины хватает я  по этому и спрашиваю т.к. веса хочу поднять ,а то после последнего раза что -то не почувствовал боль в  мышцах ,а насчёт мышц спины тут я теперь немного соображаю надо следить за тем чтобы не было недоразвития по отношению к ногам по этом пока становую не делаю поделаю наклоны со штангой +гиперэкстензии на каждой трени.Вчера поделал наклоны и тягу к поясу эректоры пресс и  низ трапеции ноют ахеренно по этому я доволен этими упражнениями. Каково твоё мнение наклоны достойная замена становой или всё таки лучше включить саму становую?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 28 Май, 2010, 13:42:16
Некакое упрожнение и даже цэлый набор упрожнений незаменит становую тягу. Решать тебе , если спина травмирована , то нужно продолжать лечить. Если вес добавишь в присяде , следи за спиной , она работает в статике. Сразу можешь непонять , а на следующий день заболит низ спины ( позвоночник ). Концентрируйся на работе мышц ног и держи их в постоянном напряжении во всех фазах траектории присяда. Можешь ещё замедлить тэмп повторений.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 24 Июнь, 2010, 23:39:38
НЕ хочу создавать лишнию тему были ли у кого нибудь проблемы со сном как лечили?Я лично сплю только когда сутки на работе отпашу ито каждый час вздрагиваю от какой то тревоги сна выходит часов 6, потом ночью ложусь вырубаюсь в момент минут на 40 и  всё до 5-6 не сплю потом естественно засыпаю часов до 12(только не как ночью а так в полу дрёме то ли спишь то ли нет) дня следующая ночь опять бесонная до 5 утра ну ,а в7 подъём на работу сутки пахать и т.д.Пробывал пустырник валерьянку не помагает,а после глицина ночь как всегда не сплю зото день потом прям на ходу иду и падаю реально спотыкаюсь на ровном месте,пил глутамин единственное что как то положительно на меня влияло-тогда меня ночью вырубало не на 40 мин.,а на часа 2 но потом всё стало как прежде(после окончания приёма) по этому хочу узнать кому какая таблетка помогает спать ночью и не создаёт сонливость днём?Кто пробывал фенибут.?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 26 Июнь, 2010, 18:45:01
А где работаешь ? Или неустаёшь , или в зале перезанемался. Обычно бывает , что уснуть неможешь после тяжёлой тренировки. Купи Антигрипин шипучий и перед сном пей. Только неувлекайся. Это , что то с психикой связано , всёравно любой врач тебе снотворное выпишет.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 27 Июнь, 2010, 20:43:44
Работаю грузчиком на мясокомбинате , а что на счёт фенебута ни кто не про бывал?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 27 Июнь, 2010, 21:57:35
Финебут , а что это ? А на счёт тренеровок , работа у тебя тяжёлая , скорее всего это перенапряжение , поэтому и уснуть неможеш . Да ещё и тренироваться ходишь. Стоит попробыват тренировки через каждые 5-6 дней. Будет получаться три тренировки в две недели , да ещё их делить на тяжёлые , среднии и лёгкие.
Название: Re: спина
Отправлено: Tima от 27 Июнь, 2010, 22:18:26
весь трабл скорей всего в нервах. у меня стресс снимали и бессоницу лечили - магний Б6, фезам в комплексе с поливитаминами и новопасситом, также ходил на процедуры массажа, помогает. перед сном принимал теплую ванну с какой=то ароматической фигней. помогало очень хорошо. сходи к неврапатологу может чего дельного посоветует
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 28 Июнь, 2010, 20:02:19
Реже заниматься нужно. Тем более сейчас лето , в зале духота , да ещё если и вытяжки нет , то вообще полный п.... . Летом самое время востанавливаться от травм , переходить на трени  раз в неделю , а то и на раз в две недели. У нас в Свердловской облости влажность большая за 70 % , да и жара уже вторую неделю под 35 градусов. Чурки ревут , у них температура под 50 , а влажность 40% , в переводе на наш примерно 20 градусов , задыхаются.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 28 Июнь, 2010, 20:18:44
Я и планировал летом заниматься чуть но отдыхать пришлось весной изо травмы ты знаешь ,по этому летом приходится догонять упущенное хотел к лету жать 110 как минимум и присесть 160  с присядом наверно скоро всё получится а вот с жимом и до конца лета не уверен.
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 02 Июль, 2010, 12:57:18
Иван, поменяй работу и будешь хорошо спать. Может кто-то скажет, что это бред, но я считаю важным.
Мясо - это трупы животных, ты постоянно их носишь, идет нарушение сознания, кармы. Если сможешь, поменяй работу и будет все ОК.
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 02 Июль, 2010, 13:47:21
Ну трупы животных меня не чуть не смущают хотя носить тушки мне приходится не часто  в основном всё уже готовое(колбаса или замороженное,фарш).А на счёт поменять легко сказать,сутки еб...ть хоть и тяжело зато легко отдыхать у нас кто работает в основном из-за графика ,да и работаю уже там 6 лет сам понимаешь трудно так от привычного места,людей уходить.С 1 пошол в отпуск поэтому нестрашно поэксперементировать ,глицин разными дозами попить+пустырник валерьянку,а страшно когда это я имею ввиду что боюсь днём сонливость заиметь в рабочий день-очень трудно работать когда сон жмёт с такой силой как под коленки кто-то бъёт.
Название: Re: спина
Отправлено: Tima от 02 Июль, 2010, 23:37:18
интересно каким образом трупики животных влияют на карму? :) и как она в свою очередь влияет на сон)))) флайман без обид, просто спросил да))))
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 03 Июль, 2010, 16:07:25
Почитай веды. Мясо вообще есть нельзя. У каждого животного своя душа , его убили и ты жрёшь мертвечину. В каждой клетке сохраняется память ( ДНК ) и поскольку животное убили , память отрицательная и на протяжении своей жизни человек накапливает отрицательную информацию. Тем самым портит свою душу ( карму). Отсюда болезни и душевные муки ит.д. Я неудевлюсь , что когда Иван сменит работу всё станет нормально с психикой. На Руси также как и в Индии коровы считаются священными животными , только в Индии помнят об этом , а у нас с приходом революции все знанимя истребили. И кто ест и особенно убивает ( колит ) коров у того душа невознесётся , тоесть попадёт в ад. До революции Россия экспартировала зерно , кормила чуть ли не весь мир , а сейчас себя обеспечить неможем , так как настоящих крестьян ( знающих ) растреляли. Вобщем читайте ВЕДЫ , там всё объясняется и пишется про новую провославную ( еврейскую ) религию.                                                                                                               
Название: Re: спина
Отправлено: ivan250m от 03 Июль, 2010, 18:10:48
A если мясо не кушать можно заболеть и сдохнуть перед этим высохнуть  и секаса перестанешь хотеть, я то никогда не поверю что ТЫ Домкрат сою да грибочки кунаешь в пельменьках то наверно фарш свиноговяжий.А на счёт убиений чесно говоря слабенкий я даже в деревни когда надо всегда друзей просил и отворачиваюсь втот самый момент да и уши заткнуть хочется жалко так :'(, вот такие мы бываем сильные снаружи ранимые снутри ::).
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 03 Июль, 2010, 18:50:46
Стараюсь не есть мясо , но иногда хочется. В основном налегаю на молоко , яйца и рыбу. Без мяса ещё никто неумер. Проводили исследования по поводу мясной диеты у тяжёлоатлетов и группа кто не ели мяса  показала прирост результатов , в некоторых движениях , на 18 %. По сравнению с контрольной группой. Уже можно задуматься.
Название: Re: спина
Отправлено: Tima от 03 Июль, 2010, 21:09:21
ну я как бы говядину тож не особо приветствую, ибо постную хрен найдешь, предпочитаю куриц и свинину... но от них наверное тоже карма портиться, но если честно я как-то особо в это не верю и мое мнение что у Вани режимная работа выбивает из сил больше, ибо это ненормально в смену пахать.
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 03 Июль, 2010, 23:39:23
Я лично на заводе раньше работал и по 12 часов и бывало и 5 смен подряд , и штурмовки числа с 10 мы переходили на 12-14 часовой день. И находил время чтоб тренироваться и результаты росли. Люди есть кто кузнецами работает посменно и нечего . Тут точно в психике дело , трупы животных и все дела .... . Если человек впечатлительный , да даже если и нет , всё ровно со временем крыша поедит.
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 04 Июль, 2010, 14:51:39
Цитата: ivan250m от   24 Июнь, 2010, 23:39:38
НЕ хочу создавать лишнию тему были ли у кого нибудь проблемы со сном как лечили?Я лично сплю только когда сутки на работе отпашу ито каждый час вздрагиваю от какой то тревоги сна выходит часов 6, потом ночью ложусь вырубаюсь в момент минут на 40 и  всё до 5-6 не сплю потом естественно засыпаю часов до 12(только не как ночью а так в полу дрёме то ли спишь то ли нет) дня следующая ночь опять бесонная до 5 утра ну ,а в7 подъём на работу сутки пахать и т.д.Пробывал пустырник валерьянку не помагает,а после глицина ночь как всегда не сплю зото день потом прям на ходу иду и падаю реально спотыкаюсь на ровном месте,пил глутамин единственное что как то положительно на меня влияло-тогда меня ночью вырубало не на 40 мин.,а на часа 2 но потом всё стало как прежде(после окончания приёма) по этому хочу узнать кому какая таблетка помогает спать ночью и не создаёт сонливость днём?Кто пробывал фенибут.?
Иван, попробуй Мелатонин должно помочь
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 04 Июль, 2010, 21:24:04
К сожалению пропустил дискуссию по мясоедению, но лучше поздно, чем никогда.
Домкрат рассказал примерно то же, что и я хотел донести. Добавлю, что знаю чела, который мясо не жрет уже несколько лет.
Вес его 63 кг, присед 110, жим 115, тяга 130. По-моему не супер, но не так уж и плохо. Занимается он раз в неделю.
Сам я мясо ем, но не много, пробовал не есть вообще - в зале трудней работать, а по жизни даже лучше себя чувствуешь.
Название: Re: спина
Отправлено: unknown от 05 Июль, 2010, 11:16:48
Такая проблема - после тяжелого преседа болит верхняя часть параллельной мышцы спины по правую сторону позвонка  (примерно на уровне "крыльев"), но боль такая, что ни при становой ни при преседе не проявляется, только когда выгинаешь спину горбом или крутишься в стороны, без веса. И уже больше недели не проходит я пробовал крутиться на разные стороны, чтобы кости похрустели, но ничего не получается. И не очень понятно, что именно болит кости или мышцы. Может посоветуете что?
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 05 Июль, 2010, 11:19:45
Мало того , что мясо это мертвечина , дак оно ещё и бесполезный продукт. Это тяжёлая , трудноусваевающаяся еда , с низким содержанием белков. В" вырезке" ещё можно увидеть до 12 грамм белка на 100 грамм продукта , а в среднем содержание до 6 грамм. Остальное углеводы и жир.
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 05 Июль, 2010, 11:27:00
Нечего непонятно , скорее растяжение низа трапецый. Если бы защимление нерва было , то ты сразу бы почувствовал на присяде или тяге. И несмог бы крутиться в разные стороны . Попробуй массаж и мазь финалгон.
Название: Re: спина
Отправлено: flyman от 05 Июль, 2010, 11:42:48
У меня похожая была проблема весной, только после жима стоя и становой (когда делаешь не болит, а без веса нагибаться больно).
Около месяца продолжал делать упражнения, боль не прекращалась, но и не усиливалась.
Потом убрал становую и жим, месяц еще болело и прошло. Доктор сказала остеохондроз.
Сейчас уже все нормально. Думаю, нагрузку нужно на время убрать, все само пройдет.
Название: Re: спина
Отправлено: unknown от 05 Июль, 2010, 12:18:20
Смотрите рисунок, обозначил примерную область, где болит... Боль не точечная, а довольно обширно чувствуется...
Название: Re: спина
Отправлено: ДОМКРАТ от 05 Июль, 2010, 14:55:57
Низ трапеции. Растяжение. Может с круглой спиной становую делал или блин с пола дёрнул .....
Название: Re: спина
Отправлено: sur от 04 Август, 2010, 16:52:48
Цитата: ОЛежИк от   10 Март, 2010, 21:54:21
Лично мое мнение, может и неверное,но думаю что если на каждую легкую боль обращать внимание , то сидеть лучше дома на диване :)Но если очень больно, то к ВРАЧУ :doctor:
не бери в голову у меня тоже токое было пройдет занимайся дальше ну если конечно не сильно болит
Название: Re: спина
Отправлено: okopok от 11 Август, 2010, 23:10:10
если боль обширная, могу предположить защемление нерва в грудном отделе