какие лучше препараты для новичков? таблетки и какую инъекцию параллельно принимать? :doctor: :???:
Цитата: Sergei от 20 марта, 2009, 23:14:55
какие лучше препараты для новичков? таблетки и какую инъекцию параллельно принимать? :doctor: :???:
Смотри в сторону метана и дека-дураболина (нандролон деканоат)
Цитата: Sergei от 20 марта, 2009, 23:14:55
какие лучше препараты для новичков? таблетки и какую инъекцию параллельно принимать? :doctor: :???:
А ты Давно занимаешься? Рост, вес, силовые? может еще можно прогрессировать на хорошем сбалансированном питании и на спорт добавках?
Цитата: Sergei от 20 марта, 2009, 23:14:55
какие лучше препараты для новичков? таблетки и какую инъекцию параллельно принимать? :doctor: :???:
Почитай :) ИНТЕРЕСНО http://forum.steelmuscle.ru/index.php?showtopic=527
Цитата: Superman от 22 марта, 2009, 13:24:13
А ты Давно занимаешься? Рост, вес, силовые? может еще можно прогрессировать на хорошем сбалансированном питании и на спорт добавках?
Занимался полтора года потом 9 месяцев небыло возможности и после это щас занимаюсь 3 месяца. вес 65. рост 174. жим 90. приседание 80. тяга 110. пробовал спорт добавки,протеины :edaaa: толку чет мало от них.
Ну я думаю еще должен быть потенциал к росту)не торопись с этим позанимайся еще натурально чуток.купи протеин хороший, BCAA,трибулуса +хорошее питание и отдых
Да вот было бы 16 лет на счет этого бы и не задумывался а так как уже почти 20 рост с весом не больно то совпадает. :pump: :ot:
Цитата: Sergei от 24 марта, 2009, 22:27:24
Да вот было бы 16 лет на счет этого бы и не задумывался а так как уже почти 20 рост с весом не больно то совпадает. :pump: :ot:
Если нету никакой базы и силовых показателей то и химия мало тебе поможет ... ну станешь ты тяжелее на 5 кило после курса посцышь пару раз останется 3 кг, а смысл?. Три кило и так набрать можно грамотными тренировками и питанием тем более сейчас на рынке спортивных добавок которые реально помогают хоть пруд пруди.
Цитата: Sergei от 24 марта, 2009, 22:27:24
Да вот было бы 16 лет на счет этого бы и не задумывался а так как уже почти 20 рост с весом не больно то совпадает. :pump: :ot:
да ты стар уже :o для бодибилдинга :raz: :raz:
Цитата: ОЛежИк от 25 марта, 2009, 07:54:42
Цитата: Sergei от 24 марта, 2009, 22:27:24
Да вот было бы 16 лет на счет этого бы и не задумывался а так как уже почти 20 рост с весом не больно то совпадает. :pump: :ot:
да ты стар уже :o для бодибилдинга :raz: :raz:
Ага я не просто стар я супер стар.
Как думаете, нормальный будет курс на массу Дека+Андриол??? Да и как распределить приём этой фармы на курс?? |--|
Цитата: Zoom от 25 марта, 2009, 16:29:39
Как думаете, нормальный будет курс на массу Дека+Андриол??? Да и как распределить приём этой фармы на курс?? |--|
Безопасный получится курсик с точки зрения побочек.
Андриола 200-280мг в день + дека 400мг раз в 5-7 дней
Про химку я все больше читаю, так сказать "для высшего образования"). Сам не пробовал химичить. Так вот деку не считал бы препом который безопасен в плане побочек, вот, например, здесь можно почитать - http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=21676&st=0
Кусочек процетирую, так сказать про что:
ЦитироватьХочу высказаться по данному препарату а точнее по дест. веществу в нем содержащемуся. Так вот этот преп любимый всеми, да и сам я его когда втыкал только в путь. Первый раз когда я заподозрил не ладное в этом препе, когда преподователь мне сказал что прогестерон мужику вообще не нужен, этот гормон не очень хорошо влияет на его организм. Второе упоминание уже дало о себе само знать, сделав большой перерыв в использовании деки, у меня пришло в норму давление, лицо перестало выглядить как у зажравшейся свиньи, да и самое главное важнейший орган заработал как то по другому, раньше я на это внимания не обращал, мне секс всегда нужен был в изобилии, и поэтому на фоне этого я особо и не заметил что произошло. После окончания приема этого препарат побочки продолжали присутствовать около 4 месяцев.
Что бы долго не мучится и не сомневаться что же это за такой чудодейственный преп, просто найдите в интернете учебник по эндокринке и прочитайте про прогестерон, у кого он должен вырабатываться и особенно внимательно удилите внимание в какой период этот гормон вырабатывается. И потом делайте выводы надо вам это счастье или нет, и уж подумайте стоит его кому то советовать. Ссылки специально не выкладываю потому как вы ленивые уже одолели.
Ох уж эти натуралы как с вами тяжело, почитай ты лучше Анаболик ревю ;D у всех у нас организмы разные и на каждого одинаковые препараты действуют по разному. Я не теоретик, я практик :doctor: и сужу сточки зрения опыта и никому ничего не навязываю, а если уж кто-то страдает повышенным содержанием в мышечных клетках фермента 5-альфа-редуктаза либо с повышенной чувствительностью к прогестерону, то им посоветовал бы заменить нандролон деканоат на нандролон фенилпропионат или же нандролон сочетать вместе с винстролом.
А вообще с точки зрения безопасности(побочек) самыми безопасными считаются Оксандролон, Примоболан и Примоболан-Депо, Андриол, Этилэстренолон и Станозалон.
Да че тут спорить и так правильно и эдак, пока непопробуешь не узнаешь, что тебе нужно и что работает :GG:
ЦитироватьОх уж эти натуралы как с вами тяжело,
хе-хе))))
okopok, я вполне адекватно отношусь к химке, к ее приему. И сам придет время вполне возможно попробую, пока вот так, без неё работаю |--|
И это правильно всему свое время :D Никогда не понимал новичков которые приходят в зал позанимавшись пару месяцев и сразу садятся на курс. Для чего?? что бы пожать 90 кг или присеть 120? Должна быть база :ot:
:funny: okopok где можно достать Форместан или 6-охо они в аптеках продаются нет? :wallbash:
okopok а че дианобол снят с производства его щас не где не найти?
Цитата: Sergei от 01 апреля, 2009, 20:56:08
okopok а че дианобол снят с производства его щас не где не найти?
Сам как таковой Дианабол не выпускается, зато много аналогов ничем не отличающихся.
Тобиш если щас где то есть дианабол то это под делка?
Цитата: Sergei от 02 апреля, 2009, 12:24:39
Тобиш если щас где то есть дианабол то это под делка?
Да
Цитата: Sergei от 01 апреля, 2009, 16:24:32
:funny: okopok где можно достать Форместан или 6-охо они в аптеках продаются нет? :wallbash:
Форместан (Лентарон) продается в аптеках, что касается 6-охо в спортивных магазинах продается. где купить (поиск рулит http://yandex.ru/yandsearch?clid=13999&yasoft=barff&text=6-%D0%BE%D1%85%D0%BE ;))
Сэнкью okopok чтоб бы мы без тебя делали :yahoo:.Я думаю многие со мной согласятся. Но вот на счет форместана, заходил в три аптеки те даже и знать не знают про такое чудо создание :???:
Цитата: Sergei от 05 апреля, 2009, 00:37:02
Сэнкью okopok чтоб бы мы без тебя делали :yahoo:.Я думаю многие со мной согласятся.
+1)))
Цитата: Sergei от 05 апреля, 2009, 00:37:02
Но вот на счет форместана, заходил в три аптеки те даже и знать не знают про такое чудо создание :???:
лентарон не пробовал спрашивать.
А кто-нибудь пропионат пробывал?? Может в сочетании каком?
Цитата: ОЛежИк от 07 апреля, 2009, 22:47:55
А кто-нибудь пропионат пробывал?? Может в сочетании каком?
ОЛежИк, канечно пробовали ;D
Ну если это не секрет)) как оно?? Хочется массы сухой поднабрать и с минимальными побочками :BB: ОК если тебе не сложно опиши что и как) какие дозы, какой промежуток времени?
Граждани поделитись секретом :secret: слышал кто нить ,а может и видел,а может даже и пробовал метан(120 табл по 10 мг). Охота узнать не подделка ли это так как я не когда неслышал и не видел упаковки метана по 120 табл. :sos:
Цитата: ОЛежИк от 08 апреля, 2009, 08:12:57
Ну если это не секрет)) как оно?? Хочется массы сухой поднабрать и с минимальными побочками :BB: ОК если тебе не сложно опиши что и как) какие дозы, какой промежуток времени?
Самый быстрый из тестостеронов, как и все тесто несет свой букет побочек )) необходимо часто делать инъекции, каждый второй максимум третий день, дозировка 50-150 мг в сочетании с винстролом, примоболаном или анаваром можно добиться очень качественных приростов массы и силы. Вот здесь есть статейка почитай (http://smolpower.ru/?page=medicine&sd=steroid&ssd=aas&st=27).
Спасибо ОК))) А можно в связке с станазалоном принимать?
Цитата: ОЛежИк от 09 апреля, 2009, 07:49:59
Спасибо ОК))) А можно в связке с станазалоном принимать?
Можно. топиком выше написал винстрол(действующее химическое вещество в нем станазалол) ;)
На всякий пожарный уточнил))) Спасибо ;)
А Ароматизация высокая ??
Цитата: ОЛежИк от 10 апреля, 2009, 07:56:50
А Ароматизация высокая ??
Все зависит от индивидума, его особенностей организма и конечно дозировок :doctor: :BB:
Первый раз такое) Набрал в поиске ТУРИНАДРОЛ и ZERO))) Ни какой инфы :( Помогите с информацией PLEASE :)
Цитата: ОЛежИк от 12 апреля, 2009, 18:48:19
Первый раз такое) Набрал в поиске ТУРИНАДРОЛ и ZERO))) Ни какой инфы :( Помогите с информацией PLEASE :)
А вообще, что тебе надо? туринадрол тоже самое, что и орал-туринабол (http://smolpower.ru/?page=medicine&sd=steroid&ssd=aas&st=18);D разница только торговом названии
Спасибо) Внимательно прочитал и у меня возникло два вопроса. Если не сложно help )
1. Не потделка ли туринадрол, если орал-туринабол уже не выпускают?
2. У меня связка Пропионат(50mg )+stanazalon 10mg + туринадрол-10. А теперь вопрос))) Какие дозы будут оптимальными ? Мой вес 94кг.
Заранее спасибо))) :)
Цитата: ОЛежИк от 13 апреля, 2009, 07:55:32
Спасибо) Внимательно прочитал и у меня возникло два вопроса. Если не сложно help )
1. Не потделка ли туринадрол, если орал-туринабол уже не выпускают?
2. У меня связка Пропионат(50mg )+stanazalon 10mg + туринадрол-10. А теперь вопрос))) Какие дозы будут оптимальными ? Мой вес 94кг.
Заранее спасибо))) :)
Туринадрол выпускается Бритиш Драгон и Лука лабс, может и еще что то есть, не видел ), только он я думаю лишний тут будет.
Твой первый курс? можешь начать пропик через день по 50 мг + stanazalon 50 мг/день (5 таблеток)
Курс первый ) Ок попробую так) Спасибо) |--|
Ок ) а примоболан (укольчики) = винстрол ) Нормально будет?
Если ты имеешь ввиду применять их в паре? то связка нормальная
Ну да я это и имел ввиду))) +
Насчет приема химцы получишь кучу советов панацеи нет одному подходит другому нет все надо пробовать а лучше всего обратись к тренеру и под его контролем пробуй.
Кто нибудь принемал пронабол - 10? Как вобще преп? Я слыхал что его в питере в подвале штампуют. :secret:.
77, Nehru Road, Vile Parle-East, Mumbay-400 099. India.
Цитата: Sergei от 22 апреля, 2009, 16:37:05
Кто нибудь принемал пронабол - 10? Как вообще преп? Я слыхал что его в питере в подвале штампуют. :secret:.
Пробовали пару раз в роде как рабочий. А насчет штамповки вполне возможно, это же андерграунд :)
Цитата: Sergei от 22 апреля, 2009, 16:37:05
Кто нибудь принемал пронабол - 10? Как вобще преп? Я слыхал что его в питере в подвале штампуют. :secret:.
Пронабол этот какой то мутный:) я пробовал как то нулевой был друг недавно приобрел вроде рабочий.вообще говорят слабый он
Цитата: okopok от 23 апреля, 2009, 12:36:48
Цитата: Sergei от 22 апреля, 2009, 16:37:05
Кто нибудь принемал пронабол - 10? Как вообще преп? Я слыхал что его в питере в подвале штампуют. :secret:.
Пробовали пару раз в роде как рабочий. А насчет штамповки вполне возможно, это же андерграунд :)
В смысле андерграунд? :???:
Кто нибудь принемал Омнадрен-250? На этом и на других сайтах читал что все результаты сразу спадают после окончания его приема. Смысл тогда его внедрять? Или его принемают только перед соревнованиями? И вообще стоит ли его принемать в 20-ти летнем возросте он же вроде как сильно гормональный?
Цитата: Sergei от 25 апреля, 2009, 17:45:26
Цитата: okopok от 23 апреля, 2009, 12:36:48
Пробовали пару раз в роде как рабочий. А насчет штамповки вполне возможно, это же андерграунд :)
В смысле андерграунд? :???:
А что непонятно есть фирмы белые и выпускают оригинальные продукты, а есть серые так сказать ;D
простой пример для понятности
Winstrol Depot 50 мг/мл: Zambon Испания, Италия. - оригинал, торговое название официально зарегистрировано, качество
Stanozolin Depot 50 мг/мл: Lyka Labs, Индия - андерграунд, сомнительное качество + действующего вещества может быть меньше чем написано,
такую аналогия можно провести со всеми препаратами, поэтому всегда предпочтительнее брать оригиналы хотя это на порядок дороже
Цитата: Sergei от 26 апреля, 2009, 14:45:43
Кто нибудь принимал Омнадрен-250? На этом и на других сайтах читал что все результаты сразу спадают после окончания его приема. Смысл тогда его внедрять? Или его принимают только перед соревнованиями? И вообще стоит ли его принимать в 20-ти летнем возрасте он же вроде как сильно гормональный?
Применял мне не понравился, хотя очень много людей которые довольны. Более дешёвая замена сустанону, хотя по составу немного отличаются.
Насчет применять или нет не знаю, все зависит от твоих целей, решать все равно тебе :doctor:
харе жрать всё подряд - пейте кифир |--|
Цитата: lenin_spb от 28 апреля, 2009, 22:38:22
харе жрать всё подряд - пейте кифир |--|
Не кефир и не сметана не заменит нам метана! :BB: :doctor: :rlol:
Кефир ещё и с солёными огурцами ;D, точно массу наберёшь :rlol:
sto dumajte nascet takova kursa?
Цитата: Ammen от 04 мая, 2009, 19:37:37
sto dumajte nascet takova kursa?
С какой целью в курсе вы сразу применяете провирон и тамоксифен одновременно? боитесь ароматизации? от метана и дубола в таких дозах ее просто не может быть. Если сильно переживаете по этому делу то будет достаточно одного провирона, к тому же он придаст жесткость мышцам.
Станозолола очень мало надо минимум 50 мг в день и я бы добавил еще недельку. Что касается карсила так его лучше применять постоянно, хотя некоторые товарищи не рекомендуют типа химия будет слабее действовать ;D
Цитата: okopok от 05 мая, 2009, 00:34:17
Цитата: Ammen от 04 мая, 2009, 19:37:37
sto dumajte nascet takova kursa?
С какой целью в курсе вы сразу применяете провирон и тамоксифен одновременно? боитесь ароматизации? от метана и дубола в таких дозах ее просто не может быть. Если сильно переживаете по этому делу то будет достаточно одного провирона, к тому же он придаст жесткость мышцам.
Станозолола очень мало надо минимум 50 мг в день и я бы добавил еще недельку. Что касается карсила так его лучше применять постоянно, хотя некоторые товарищи не рекомендуют типа химия будет слабее действовать ;D
spasibo.
ОК, Libol-200 от LYKA ставил себе?
Цитата: ОЛежИк от 07 мая, 2009, 22:29:08
ОК, Libol-200 от LYKA ставил себе?
нет не пробовал, я предпочитаю деку органоновскую ;)
http://www.smolpower.ru/images/medic/steroid/decadurabolin2.jpg органоновская это такая?
Вроде да :)
Цитата: Sergei от 10 мая, 2009, 19:41:28
http://www.smolpower.ru/images/medic/steroid/decadurabolin2.jpg органоновская это такая?
она самая :yahoo:
:???:$$$ :???:нынче
Так не хочется прекращать курс((( Ведь так прет!!! Как настроится не знаю :(
Цитата: ОЛежИк от 07 мая, 2009, 22:29:08
ОК, Libol-200 от LYKA ставил себе?
Олег а ты попробовал эту деку?
ПОДСКАЖИТЕ ПО-ПОВОДУ КУРСА
1 метан 40мг/д омнадрен 500мг/нед
2 метан 40мг/д омнадрен 500мг/нед
3 метан 40мг/д омнадрен 500мг/нед
4 метан 40мг/д омнадрен 500мг/нед
5 метан 40мг/д омнадрен 500мг/нед
6 винстрол (таб) 50мг/д (??????)
7 винстрол (таб) 50мг/д (??????)
8 винстрол (таб) 50мг/д (??????)
9 винстрол (таб) 50мг/д (??????)
10 винстрол (таб) 50мг/д (??????)
11 Клён 120мкг/д
12 Клён 120мкг/д
Возникает вопрос какой лучше иньекционны преп пустить с 6 по 10 нед....Есть возможность взять Boldabol British Dragon 10мл/200мг и Decabol British Dragon 10мл/250мг ?
УЧТУ ВСЕ ВАШИ МНЕНИЯ ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
ставь лучше Boldabol в дозировке от 400 мг в неделю :doctor:
Цитата: Superman от 24 июня, 2009, 21:54:28
Цитата: ОЛежИк от 07 мая, 2009, 22:29:08
ОК, Libol-200 от LYKA ставил себе?
Олег а ты попробовал эту деку?
Ну да))) Ставил себе одну 10 ml
Рабочая?
Ну да)
первый раз хочу принять Сустаном 250 как и в каких дозировках и с чем его принимать сколько, подскажите!!!! плиз!!!!!
Для первого раза лучше выбирать из этого:метан,дека(деканоат или фенил)винстрол.а вообще скажи сначала свой вес стаж и силовые
химию пока не пробовал...
спортом не особо занимаюсь...
пробовал бодибилдинг, кикбокс. последнее время иногда бегаю, отжимаюсь...
хочу серьёзна заняться боксом и качалкой но наверное когда в 16-18 пробовал бодибилдинг нарушил себе суставы... много занимался мало ел, курил, пил...
думаю начать имено с такого курса
недели ретаболил пропионат реталолил - для востановления суставов
1 50 100 пропионат - чтобы мог тренироваться до упада
2 100 100
3 100 100
4 100 100
5 50-100 100
6 50 100
для выхода думаю принять провирон и динерик
надеюсь на исчезновение болей в суставах, прибавке немного мяса в руках и 0 побочек...
что скажете???
Стероидами суставы не восстановишь под их действием может лишь скапливаться вода которая облегчит твои страдания.по курсу ничего не понял напиши препараты и дозировки в неделю а еще свой рост и вес.а для начала исправь ошибку молодости занимайся вмеру не пей не кури и много ешь:-)
шестинедельный курс
в первую неделю - 50мг ретаболила (нандролон деканоат) и 100мг тестостерона пропионат
во вторую неделю - 100мг ретаболила и 100мг тестостерона пропионат
в третью неделю - 100мг ретаболила и 100мг пропионата
в четвертую неделю - 100мг ретаболила и 100мг припионата
в пятую неделю - 50-100мг ретаболила и 100мг пропионата
в шестую неделю - 50мг ретаболила и 100мг припионата
выход из курса точно не знаю как сделать но думаю как то использовать провирон и динерик, много читал об этих препаратах, по моему они то что надо для такого курса...
мой рост 176, вес 63-66кг хочу хотя бы 80кг...
при таких дозировках можно вообще на выходе ни чего не употреблять ))
вспоминаю свой первый курс 6 ампул ретаболила и пачка метана, даа было время ::)
Пропик через день по 50 можно ну а деки вначале по 200 я бы сделал,в конце курса по 100.
И вот вопрос где ты ретаболил то откопал на сколько я знаю его не выпускают
ретаболил нашел в нескольких аптеках (в украине) но дают строго по рецепту...
надо идти к терапевту или эндокринологу. за сотню гривен надеюсь выпишет ...
еще в интернет аптеке нашел. при покупки свыше 500гр доставка бесплатна, но нужен ли им рецепт пока не узнавал. это если в поликлинике рецепт не дадут попробую через интернет...
и еще вопрос...
при каких дозировках этих препаратов нужно делать выход???
уже почти все готово :raz:
осталось только пару вопросов...
я тут немного подумал и решил немного изменить курс. так как ретаболил действует (максимально) после 7 дней и на протяжении примерно столько же и так как я еще его не принимал, стоит ли мне попробовать постепенно загружать себя нандролоном каждую неделю по 25мг, чтобы посмотреть как он на меня подействует. И тоже самое сделать с пропионатом...
Мне кажется если курс будет мягче но дольше - побочек будет меньше...
вообщем курс из 12 недель...
неделя 1
день 1 - Р (ретаболил) 25мг
день 2 - П (тестостерона пропионат) 25мг
день 3 -
день 4 - П 25мг
день 5 -
день 6 - П 25мг
день 7 -
неделя 2
день 1 - Р 25мг + П 25мг
день 2 -
день 3 - П 25мг
день 4 -
день 5 - П 25мг
день 6 -
день 7 - П 25мг
неделя 3
день 1 - Р 50мг
день 2 - П 25мг
день 3 -
день 4 - П 25мг
день 5 -
день 6 - П 25мг
день 7 -
неделя 4
день 1 - Р 50мг + П 25мг
день 2 -
день 3 - П 25мг
день 4 -
день 5 - П 25мг
день 6 -
день 7 - П 25мг
неделя 5
день 1 - Р 75мг + П 25мг
день 2 - П 25мг
день 3 - П 25мг
день 4 - П 25мг
день 5 - П 25мг
день 6 - П 25мг
день 7 - П 25мг (* Уколов я не боюсь ::))
неделя 6
день 1 - Р 75мг + П 25мг
день 2 - П 25мг
день 3 - П 25мг
день 4 - П 25мг
день 5 - П 25мг
день 6 - П 25мг
день 7 - П 25мг
неделя 7
день 1 - Р 75мг + П 50мг
день 2 - П 25мг
день 3 - П 25мг
день 4 - П 25мг
день 5 - П 25мг
день 6 - П 25мг
день 7 - П 25мг
неделя 8
день 1 - Р 75мг + П 50мг
день 2 - П 25мг
день 3 - П 25мг
день 4 - П 25мг
день 5 - П 25мг
день 6 - П 25мг
день 7 - П 25мг
неделя 9
день 1 - Р 50мг + П 25мг
день 2 - П 25мг
день 3 - П 25мг
день 4 - П 25мг
день 5 - П 25мг
день 6 - П 25мг
день 7 - П 25мг
неделя 10
день 1 - Р 50мг + П 25мг
день 2 - П 25мг
день 3 - П 25мг
день 4 - П 25мг
день 5 - П 25мг
день 6 - П 25мг
день 7 - П 25мг
неделя 11
день 1 - Р 25мг + П 25мг
день 2 - П 25мг
день 3 - П 25мг
день 4 -
день 5 - П 25мг
день 6 -
день 7 - П 25мг
неделя 12
день 1 - Р 25мг
день 2 - П 25мг
день 3 -
день 4 - П 25мг
день 5 -
день 6 - П 25мг
день 7 -
цель при весе 64-65кг и росте 176,6 набрать 12-15кг мяса которое останется и после курса (еще хотел бы сохранить хорошую потенцию :) )... это реально????
Цитата: Photopop от 02 сентября, 2009, 01:32:02
уже почти все готово :raz:
осталось только пару вопросов...
я тут немного подумал и решил немного изменить курс. так как ретаболил действует (максимально) после 7 дней и на протяжении примерно столько же и так как я еще его не принимал, стоит ли мне попробовать постепенно загружать себя нандролоном каждую неделю по 25мг, чтобы посмотреть как он на меня подействует. И тоже самое сделать с пропионатом...
Мне кажется если курс будет мягче но дольше - побочек будет меньше...
Мне вот просто очень интересно как ты будешь высчитывать 25 мг делить ампулу пополам?, а куда девать вторую половину? Творческий подход это очень хорошо, но мучить задницу каждодневными инъекциями это полный пипец, ты наверное не знаешь, что это такое, у тебя на заднице места не хватит.
Цитата: okopok от 02 сентября, 2009, 12:17:26
Мне вот просто очень интересно как ты будешь высчитывать 25 мг делить ампулу пополам?, а куда девать вторую половину? Творческий подход это очень хорошо, но мучить задницу каждодневными инъекциями это полный пипец, ты наверное не знаешь, что это такое, у тебя на заднице места не хватит.
Именно так, а вторую половику в другой шприц и темное место на сохранение... :)
Если задницы не хватит перейду на плечо...
А как на счет курса и цели???
Да от такого курса только задница станет огромной(от уколов), начинай лучше с плечей ^-^
Здрасти всем.
только на этом форуме нашел такую же приму на фото как у меня.
где не смотрел везде крышки и этикетки другого цвета.
вот выложил фото,(//) отпишите кто юзал , а то где не спрошу , ответ то фейк , то моча , и тд.
А если не трудно распишите пожайлуста курс. ( на 12 недель прима 2 флакона по 10 мл., андриол на 4 недели по 240мг. в день, пропик 12 ампул после андриола планирровал добить "андрогенчику" , хотел вставить станазу есть 100 табов по10 мг. также есть провирон если он канеш нужен
Вопрос какие дозы и как принимать.
Ну как то так будет, по крайней мере я бы так сделал
Недели | Пропионат | Примоболан | Провирон | Андриол | Станазолол | Гонадотропин |
1 | 200 мг/нед | 300 мг/нед | - | - | - | - |
2 | 300 мг/нед | 400 мг/нед | - | - | - | - |
3 | 300 мг/нед | 400 мг/нед | - | - | - | - |
4 | 300 мг/нед | 400 мг/нед | - | - | - | - |
5 | 300 мг/нед | 500 мг/нед | 2 таб/день | - | - | - |
6 | - | - | 2 таб/день | 280 мг/день | 50 мг/день | - |
7 | - | - | - | 280 мг/день | 40 мг/день | - |
8 | - | - | - | 280 мг/день | 30 мг/день | - |
9 | - | - | - | 240 мг/день | 30 мг/день | - |
10 | - | - | - | - | - | 5000 ед/нед |
11 | - | - | - | - | - | 5000 ед/нед |
Всем доброго времени суток!!! Ситуация такая: 17 лет, вес где то 55, рост примерно 175, жму 60, может чуть больше, присидаю 80, тяга 100, может и больше... Вообщем, на местных соревнаваниях можно занять место по любому при моем весе... Так вот, вроде сила есть, но никак не могу массу набрать... Скажите пожалуйста, что из фармы вы посоветуете... Не опасно ли это... Хочу быстро набрать массу, и чтобы это было заметно окружающим, очень хочу!! Говорят потом можно безплодием заболеть, как можно этого избежать?? Если вам еще какие то вопросы нужны чтобы сказать что то, задавайте...
А как давно ты занимаешься?
сказать четсно, занимался год назад, тогда, кароче как то на соревнаваниях было так, вес 48кг, жим 55, приседания 75, и тяга 80 или 90, не помню... Потом сразу же почти бросил тренеровки... Теперь опять начал заниматся 2 месяца назад, и вот такие вот результаты...
Как ты хотел вес набрать , если ты нерегулярно занимаешься. О какой фарме можно говорить с такими силовыми результатами и непостоянными тренировками. При хим курсе нужно пахать в три раза больше на тренировках. Даже если ты наберёшь вес при выходе с курса , через некоторое время , всё вернётся обратно , останется только побочка.
да.. чет с фармой я переборщил, но помоему у меня все равно мало тестостерона, есть че нибудь натуральное?? Подскажите, может протеин, это же не химия да?? Какой протеин, гейнер, аминокислоты, какие еще витамины, и обычное питание, что по больше и что по меньше??
В общем если хочешь химичить то врятли кто-то тебя отговорит ,как правило все начинают с метана даже ни с чем его не комбинируют, тут на сайте можешь найти как с чем принимать,но лучше позанимайся так пока т.к. сам курс метана может не так то и вреден ,но опетит приходит во время еды и на нем ты врятли остановишся во вторых прибавишь в весе и будеш участвовать в другом весе это уже уменьшит шансы на место и самое главное в твоём возрасте еще рано этим баловаться ты и без того успеешь добиться хороших результатов если будешь стараться заниматься по планам прислушиваться к себе чтобы исключить травмы которые если получешьто очень откидывают назад.Чтобы протеины и гейнеры рулили их надо принимать постоянно и те которые довольно дорогие поэтому удели внимание питанию раз 6 вдень(посмотри в разделе питание) и трать деньги с умом это я по себе сужу я пробывал сначала протеин эффект тот же как при хорошем питании что так 1-2кг вмесяц что так и сила тогда идет.
И еще где то я читал что собственный тестостерон повышается если выполняешь такие упражнения как становая например а про аминки и всё такое забей это больше для бодибилдеров.
место сейчас мне не нужны) Я просто хочу накачаться, не для сцены, а для себя, ну и массы бы по больше... И чтеб был виден быстрый результат... на вид я вообще маленький... И еще, Насчет одного препарата, забыл как называется, помогает выделять тестесторон, что за припарат? стоит ли принимать его??
Желание твоё понятно только ты говоришь для себя имея ввиду чтобы было видно окружающим тогда тебе нужно заниматься как бодибилдер то есть на массу значит тебе ни силовые показатели нужно развивать тыже посмотри по разделам тут же говорят что и техника выполнения упражнений совсем другая да и сам набор их,в ББ главное крови накачать по более а ни силовые показатели так что определяйся что тебе важней а там и там схватишся не где успеха недобъёшся
Если ты планируешь заниматься для себя , тобиш фитнесом , то и химичить нет смысла. И препораты для ускорения выроботки тестостерона и гормона роста тоже нет смысла покупать. Вопервых они малоэффективны , вовторых дорогие , втретьих от них тоже побочка есть и некоторые из них уже давно запрещены в США и преравненые к наркотикам ( прогормоны ). А если хочешь накачаться , то иди в зал и качайся. В 80-90 е годы в России качки вообще незнали , что такое спортивное питание и стероиды , а результаты были в разы лутьше чем сейчас.
Цитата: Kanon от 18 мая, 2010, 12:06:24
место сейчас мне не нужны) Я просто хочу накачаться, не для сцены, а для себя, ну и массы бы по больше... И чтеб был виден быстрый результат... на вид я вообще маленький... И еще, Насчет одного препарата, забыл как называется, помогает выделять тестесторон, что за припарат? стоит ли принимать его??
Быстрый результат ,это желание связанно с наступлением пляжного сезона? ,ты продолжил заниматься 2 месяца назад после долгого перерыва надеясь наростить объёма ,но мышцы построить не так то легко поэтому в этом году походи просто подтянутым и крепким, ну а к следующиму году если опять не бросишь заниматься :GG:,будешь здоровым хлопцом и не забывай в твоём возросте ты ещё и сам по себе растёшь по этому у тебя есть ещё и этот резервчик.
Здравствуйте. Хотел обратиться в посетителям сайта. Подскажите пожалуйста хороший курс химии. Заранее спасибо
Какая Цель курса?твой вес,рост,стаж?были ли раньше курсы химии?
Цель курса увеличить рабочие веса и набрать не много мышечной массы. вес мой 94 килограмм рост 180 стаж 4 года. не когда не пробовал химию
Туринабол :) 40-50 мг в день недельки на 4.
Цитата: Superman от 03 октября, 2010, 01:10:39
Туринабол :) 40-50 мг в день недельки на 4.
+ Примоболан на каждый третий день. ;)
благодарю,
А ещё хотел спросить как вам препарат (АНАБОЛ, действующее вещество - метандиенон, 1000 таб. по 5 мг, British Pharm )
дешевая и рабочая штука для набора массы, но я например с ней не дружу вообще, прыщи по всей спине. Наверное грязноват :???:
а как вам вот такой курс
Decabolon 100 10мл Нандролон фенилпроп
Test propionat 10010млТестостерона пропионат
Turamothl 100таб/10мг Туринабол
Stanamoth 100таб/10мг Станозолол
Я лично в химии мало чё понимаю так читаю иногда,что с чем по сколько и для какой цели,так вот как ты пишешь что опыта химичить не было так тогда ты борьщанул,вроди б тестостероны начинающим химикам не рекомендуют.
ну да конечно не спорю рановато , просто знакомый написал говорит что хороший курс и не дорогой
В 17 тестостерон ненужен вовсе. Тебе и своего достаточно. А для массы лучше пожрать попробывать побольше да получше плюс бады какие нибудь ;)
для масссы 200 данабола + 12 сустанола ... массы как надо набрал...( с 85 до 92)
Цитата: LEO от 03 октября, 2010, 23:23:03
а как вам вот такой курс
Decabolon 100 10мл Нандролон фенилпроп
Test propionat 10010млТестостерона пропионат
Turamothl 100таб/10мг Туринабол
Stanamoth 100таб/10мг Станозолол
Не нужно тебе все это,если уже начинать то лучше с мягких препов и с не больших доз (пока они еще действуют тебя) а в дальнейшем уже переходить на более сильные комбинации.
Цитата: Сергей от 05 октября, 2010, 09:16:45
для масссы 200 данабола + 12 сустанола ... массы как надо набрал...( с 85 до 92)
Какой по счету курс?
вообщем такк..
в связи с болезнью в зал не ходил целый месяц. За это время сила чуть ушла(жал 100 на 15 раз, теперь на 8...)ну и подсдулся...
вопрос в следущем-
хочу начать курс фармы как лучше,сразу начать или силы восстановить сначала???
арсенал : винстрол- 300 таб
тестопин-100 -10 флаконов
кленбутерол - 100х40
ну провирон,тамокс и хочу кломид ещё подкупить...
цель-подсушка...
второй, первый был тупо 200 данабола ну и 100 вини заглянцевал...ито вроде не 100 а меньше,т.к. пошли мелкая сыпь по рукам , которая чесалась, но набрал с 78 до 85...
Сыпь скорей всего от Данабола была)
согласен)) наверно 200 многовато было для первого раза ( по 5 в день )
Цитата: Сергей от 05 октября, 2010, 09:16:45
для масссы 200 данабола + 12 сустанола ... массы как надо набрал...( с 85 до 92)
Две пачки изолята +креатин + амины жидкие и тот же резалт :)
Цитата: Сергей от 05 октября, 2010, 13:23:06
второй, первый был тупо 200 данабола ну и 100 вини заглянцевал...ито вроде не 100 а меньше,т.к. пошли мелкая сыпь по рукам , которая чесалась, но набрал с 78 до 85...
Серый где то ты пи----шь :) Ты что перерыва между курсами не делал? А то чо то и слива у тебя по 0, а такого я например не видал :???:
Прикольно)))) Подсдулся- и тут же подсушка :D ;)
Советую лучше сначала месяца полтора втянуться, а потом уже массу поднабрать, а не подсушка))
Ну Да интересно...сдулся и сушится)))
По теме востанови силы сначала,и потом винс по 50 мг в день пропик по 50 через день
Про клен не знаю не принимал,можешь добавить примы мг по 200 каждый 3 день и будет тебе счастье)))
Тамокс с провироном тут не нужны,если конечно нет предрасположенности к гино.купи кломида)
первый курс - 78-89(4 ушло осталось 85)
второй курс - 85-92(не взвешивался примерно месяца 2 или полтора, но по ощущениям скинул порядком)
подсушка потомучто живот большой...
и по-моему с этими препаратами кроме как живот убрать,так ещё и качественную массу наростить получится неплохо...а про сушку написал потому что живот скинуть- у меня на первом месте, т.к.собираюсь бегать и пресс по жёстче делать...
Живот можно убрать только качественной и долгой диетой, а на курсе на таком жрать надо очень много для того что бы смысл был в жопоколонии твоем. :)
вот теперь пон))) А то было 78-85 и 85-92 следующий 92-101 потом 101-109 затем 109-112 и ты как минимум чемпион россии ;D
винстрол и кленбутерол ооочень сильно помогут убрать живот паралленьно с бегом и велотренажером,и вообще если бы я не видел как работают эти препы ябы и не говорил ничего...,и кстати ,для незнающих ,кленбутерол это жиросжигатель,при этом дающий качественную массу...
Кленбутерол наверно какой то дурак похвалил набравший немного мышц и под сушившийся благодаря винстролу и ещё чему нибудь,он вообще что б дыхать легче было я его пил какое то время и брызгал сальбутомол вещество действующее одно и тоже Антагонизм с β-адреноблокаторами,так вот не массы не силы я лишней не ощущал, возможно не те дозы я употреблял в лечебных целях(сальбутомол астму глушит через 5 вздохов)
Серёг чё ты пристал к этому животу если то лишнее что тебя беспокоит прибавилось за тот месяц пока ты болел, то поверь оно уйдет максимум через 2 месяца само,я так уверенно заевляю потому что типо того было,спинку прихватило я 2 недели не занимался +1 кг ,+3 см. в живот при всём при этом я наоборот должен был похудеть т. к. мой вес на тот момент и так уж был лишний(я ел против воли можно сказать пальцами пихал ,до травмы) а пока не занимался мало ел но тока начал заниматься сразу начал худеть ушло 4 кг.объём остался практически тот же и в свою силу вошёл так что считай это всё вода и подрябневшие мышцы. А то ты сразу к лекарству как чумной ,лето не скоро а до лета можно успеть минимум 3 раза набрать и столько же скинуть просто сам знаешь ко всему добавишь аэробной хотя я и этого не делал.
А сейчас в тёплой одежде твой живот сразу так не какие девушки не спалят ;D а коли начнете раздеваца позно будет заднюю включать так что не очкуй Серёг я сто раз так делал ;Dтак что давай |--| и норм :BB:
Цитата: Сергей от 06 октября, 2010, 11:08:38
винстрол и кленбутерол ооочень сильно помогут убрать живот паралленьно с бегом и велотренажером,и вообще если бы я не видел как работают эти препы ябы и не говорил ничего...,и кстати ,для незнающих ,кленбутерол это жиросжигатель,при этом дающий качественную массу...
Клен твой отстой полный без диеты, только бля руки трясутся как у алкоголика и первые две недели бошка раскалывается :bangin: Ни один мал мальски знающий если не в целях предсоревновательной подготовки бодибилдер такой х-ней себя пичкать не будет. Ты бля в себя к этому курсу еще эфедрином, аспирином, мочегонными препами и кокаином напичкай, во кайфанешь.)))) А я кстати пробывал клен и скажу на х он не нужен ))) лучше на эти бабки винстрола еще возьми ;)
А что он разве дорогой я его в аптеке брал,точно не помню рублей за сорок.
ну да есть и по 40, но дозировка маленькая
Цитата: Сергей от 06 октября, 2010, 11:08:38
винстрол и кленбутерол ооочень сильно помогут убрать живот паралленьно с бегом и велотренажером,и вообще если бы я не видел как работают эти препы ябы и не говорил ничего...,и кстати ,для незнающих ,кленбутерол это жиросжигатель,при этом дающий качественную массу...
Опять скажу что сам не пробовал,но! Есть много знакомых которые пробовали,так что Для не знающих кленбутерол массы не дает!он дает не большой жиросжигающий эффект,можно использовать как антикатаболик,если решил сушиться-сушись,а потом сделаешь курс на массу.а то ты все сразу хочешь.так не бывает...
привет всем!!!планирую курс после нового года, до этого химичился уже данаболом и сустом 250...
ну так вот имею 300таб-стромбафорта
10 х 2куба - тестопин 100
20 мл-Trenbolon-75
100таб-кленбутерола
2 пачки провирона
что скажите?? не многовато ?? может на 2 растянуть... или нормально препы вроде относительно чистые...в общем просто скажите своё мнение...
мой рост-180,вес-90
не знаю конечно целей вашего курса, но тут препаратов более чем достаточно ;D
Ну к этому можно ещё посоветовать докупить: камень и овал.
хочется курс из деки (lyka libol 200) метана и тестовирона-250 (testosterone enanthate )
если ровным курсом пустить эти 3 препа , то есть деки 1куб в неделю теста 1 куб в неделю а метан (100таб по 10 мг) по 30мг в день пока не кончится пачка)) (это где то месяц) , так нормально будет или нет?подскажите. и чем лучше восстановиться после?нужен ли гонадотропин?
п.с. больше 200мг деки в неделю не хочу =) :bangin:
почитал соседние темы, очень понравились посты форумчанина с ником ОКОРОК))) про)
помогите кто может)) :old:
естественно при всем этом стремление к хорошему питанию + протеин+аминокислоты( и куплю еще комплекс витамин!)
не деку не ставил
а чем плох будет энантат?))) ну если даже например выкинуть меташку и просто ровным фоном дек энантат???
как считаешь?? :secret:
Понял. )) :doctor:
А вот если попробовать вот так примерно как а сайте Курсец есть??:
Дека метан 5 недель( дека 200мг в нед мет 30мг в день ) и потом метан заменить тестом?:))) :sos:
лан спасибо за совет добрый человек))) :old: :GG:
так а нужен ли тогда гонадотропин в курсе?=)
а еще вопрос
а тамоксифен нужно пить?))) (предостерегаюсь чтобы гино не поперло) :bangin: :bangin: :bangin:
Ребята кто знает?подскажите;Раньше ничего не прини
мал,била сериозная травма позвоночника,сел на 3 недельнии курс ;Болденон через день всего7ампул и Тремболон ацетат через 2 дня всего 10 ампул плюс провирон.через 4 месяца органисм чистии или нет ,тест на допинг будет П илт Н. спосибо |--|
если химичешься в первый раз, то вполне будет достаточно метана и деки. деки 200 в неделя для тебя будет более чем достаточно и метан я бы посоветовал принимать волнообразно по крайней мере мне такая схема нарвится больше всего начать можешь так 2-3-4-3-2-3-4-... и так длаеее не останавливаясь думаю смысл понятен можно поиграть с дозировками 3-4-5-4-3-4-5... или 4-5-6-5-4-5-6-5-4... в общем то универсальная схема можно сказать :old: ну и под конец проколоть гонадотропин лишним не будет три укола по 3000ед раз 4-5 дней
Цитата: LEO от 29 декабря, 2010, 21:04:19
хотел спрсоить а вот если принимать фармалогию и интенсивно бегать руки не будут худеть ?
главное кушать хорошо больше белковой пищи что бы защитить мышцы от разрушения!!
не , не первый)) был курс метана 200 таб. =)))
Т.к. в плане химии я не понимаю ничего, прошу помочь составить мне курс.
Слышал про метан немного, говорят действенная штука, хотел его попробывать, но не знаю в каком колличестве и какое время его принимать.
Мой вес грубо говоря 90, рост 184.
Вопрос что то не понячтный чем помоч в этом же разделе всё можно почитать как с чем да и на сайте есть раздел о стеройдах и курсах ,а если просто метан один хавать так нет ничего проще 3шт. в день Саня о оно тебе надо кого ты хочешь удивить на месяц раздувшись и прибавив трохи в силе а потом и там м там спустить?
Цитата: ivan250m от 16 марта, 2011, 18:46:54
Вопрос что то не понячтный чем помоч в этом же разделе всё можно почитать как с чем да и на сайте есть раздел о стеройдах и курсах ,а если просто метан один хавать так нет ничего проще 3шт. в день Саня о оно тебе надо кого ты хочешь удивить на месяц раздувшись и прибавив трохи в силе а потом и там м там спустить?
Я просто кроме метана ни чего не знаю) достать то не проблема, токо вот хотелось бы чтоб результат остался. мож чо посоветуешь кроме метана или к нему чего нибудь.
Винстрол и дека, сустанончик,
Примоболан, тестостерончик.
Все эти чудо-препараты
Колите в задницу ребята!
Винстрол поможет подсушиться,
Тестостерон - водой налиться.
Гонадотропин в меню включали,
Чтоб яйца сильно не страдали.
Метан добавим к сустанону,
Примоболан возьмем с винстролом.
Еще возьмем мы инсулина,
Чтобы расти нам, как скотина.
А после курса провирона,
Чтобы всю ночь визжали жены.
Чтобы пять раз, не вынимая:
"Держись! Еще чуть-чуть, родная!"
Чтоб сохранились результаты,
Покушайте кломид, ребята.
Он восстановит гормоналку,
И вновь рабочей станет "палка
:rlol: :rlol: :rlol: ;D - - вот это курсик ну а если правда я не практик поэтому по собственному опыту не скажу ни чего ну а почитать теории можно на сайте тут www.smolpower.ru/?page=medicine&sd=steroid (http://www.smolpower.ru/?page=medicine&sd=steroid) Анаболически-андрогенные стеройды тема называется там говорится что сколько держится.
Лично я видел как на людей действует сустанон довольно неплохо прибавляли в результате и в массе вот масса потом окатывала но не сильно а сила практически вся остовалась хотя хер их знает может они пиз ..ят сами на конец курса чем нибудь ещё догонялись то есть ещё не вечер попозже спустят вообщем там препоратов много почитай на досуге ,а я в свою очередь тебе не рекомендую,попробуй для начало креатин или L-карнитин говорят штуки работают вот креатин щас сам решил проверить посмотрим.
классный стишок ;D
L-карнитин я пробывал. хочу чего нибудь серьёзногоприобрести.
Саня:-)напиши свой стаж занятий и силовые.л-карнитин он как бы не для набора массы а для сушки:-)и еще при твоем весе 90 я думаю присутствуют жировые излишки,я бы на твоем месте подсушился чуток а потом забабахал бы курсец:-)кстати ты хорошенько подумай прежде чем начинать химичить ведь можно неплохо прогрессировать и на грамотном питании+спорт пит.
Цитата: okopok от 06 февраля, 2011, 23:03:19
если химичешься в первый раз, то вполне будет достаточно метана и деки. деки 200 в неделя для тебя будет более чем достаточно
Я думаю 200 деки будет маловато особо не почувствуешь её,если учесть что качество сегодняшних препаратов оставляет желать лучшего и хорошую деку найти вообще тяжело то думаю 300-400 самое то.про гонаду помоему Бомбела писал что лучше её ставить на курсе.
Я поэтому и советовал карнитин так как мне его тоже рекомендовал авторитетный человек,только я рекомендовал его не в целях сушки хотя он для этого но и говорят он здорово прибавляет сил энергии для трень ,лучше креатина,а поднятие тренировочных весов ведет и к прибавки в массе при соответствующем питании.
Не слышал что от карнитина растут веса...:)энергии он может и прибавит но в плане роста силы он никак не лучше креатина.
Эээ ребят подскажите что нет энергии на карнитине?
ИМХО L-карнитин который оральный, это полный ЛОХОТРОН!!!! Знаю и видел результаты на когда его колят инъекционно в проблемные место при сушке притом при реальной сушке!!! Один укол в Смоленске примерно 2500-3000 руб. Еще это су...а БОЛЬНО, но ЭФФЕКТ есть :dolf:
Олег,полностью согласен
Да всякое бывает я слышал что на некоторых людей и химан не действует так что и креатин и карнитин может на разных людей по разному действует отсюда и вечные споры что лучше и что работает а что нет,и ещё один момент вот как я в данный момент начал подбуксовывать на второй половине цикла(по Муравьёву) ну и решил всё лишнее убрать оставил только жим присяд и становую раз в две недели и в этот же момент начал приём креатина и сразу в жиме +2,5 и само движение по качественней стало, в присяде конечно трудно заметиь плюсы там +-5 то незаметно особо нов глубину лучше стал садится,так что вот тут винить креатин или лучше востанавливаюсь за счёт того что стал заниматься 2 раза в неделю и без лишних движений а может и то и другое? :???:
А вот карнитин в теории я так понимаю работает так;сжигая жир даёт питание организму и самому сердцу а как нам известно при разщиплении жира энергии в несколько раз больше чем при разщиплении углеводов+ там еще мног всяких благ понижение холестирина и т.д.Кстати прошу заметить я ни какую конкретно фирму не рекламирую а то ещё кто подумает что Иван лохотронщик,я просто слышал от людей которым верю как себе!
ВАНЯ , никто и не говорит, что ты лохотронщик !!!! :clap: ИЗВЕНИ ЕСЛИ ЗАСТАВИЛ ТЕБЯ ТАК ПОДУМАТЬ :??: Вся индустрия спортивного питания очень качетвенная разводка и работает она как часы во всем мире. Неужели ты веришь что все эти качки с обложек журналов раскачались на бадах))) Смешно, если так. А ты сам пойми какие бабки они получют за то, что дурят всем голову!!!Включи мозги и НЕ ТРАТЬ ДЕНЬГИ ЗРЯ. ОТБЕЙСЯ ОТ СТАДА!!!!!!!!!!!!!!
SORRY)
Да я сам отговариваю некоторых друзей от протеина, аминок тоже считаю пустой тратой говорю,лучше мы за эти деньги посетим сауну,побухаем и 100% после этого нас ещё будет переть во преки всем бодунам ,а насчет разводок я не прочитал ни одного журнала и не клюю не на какую рекламу и ни когда не буду слушать ни какого Колемана я ж говорю верю только не многим , своим патцанам Смоленску привет ну что мы когда нибудь встретимся на соревах,на эти точно не поеду сран пока ,а вот на следущие точно буду если не покалечусь!